Desde el inicio de la pandemia Yuval Noah Harari (Haifa, 1976), probablemente el pensador m\u00e1s popular hoy en d\u00eda, parece haber dejado de interpretar el mundo para analizar c\u00f3mo se transforma. Su posici\u00f3n en favor de un sistema sanitario robusto y de la cooperaci\u00f3n internacional ante la crisis econ\u00f3mica derivada de la covid imprimen neto car\u00e1cter pol\u00edtico a las predicciones que plantea para un ma\u00f1ana inminente. Sigue sin querer usar un tel\u00e9fono inteligente. \u201cMe siento m\u00e1s protegido as\u00ed\u201d, admite.<\/p>\n
Vestido de negro, con la \u00fanica concesi\u00f3n a la coqueter\u00eda de unos calcetines claros con bordados, la conversaci\u00f3n de Harari fluye con brillantez en su oficina de Tel Aviv, un \u00e1tico con vistas al mar que sobrevuela las azoteas de una urbe a\u00fan semiconfinada. La entrevista que ha concedido esta semana a EL PA\u00cdS responde a la publicaci\u00f3n en espa\u00f1ol del primero de los cuatro vol\u00famenes, de Sapiens, una historia gr\u00e1fica (Debate), que traslada al lenguaje del c\u00f3mic la obra germinal del historiador israel\u00ed, traducida a 60 idiomas y de la que se han vendido ya m\u00e1s de 16 millones de ejemplares.<\/p>\n
Pregunta. \u00bfUn profesor de la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n, doctorado en Oxford, en formato c\u00f3mic?<\/p>\n
Respuesta. Este tipo de presentaci\u00f3n es m\u00e1s accesible y divertida. En tiempos de pandemia es extremadamente importante hacer el esfuerzo de llevar el conocimiento tecnol\u00f3gico a una amplia audiencia para no dejar espacio a las teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n. La ciencia, la realidad, es muy complicada de explicar, y mientras tanto circula el rumor de que Bill Gates cre\u00f3 el virus en un laboratorio para controlar el mundo. Es vital que los cient\u00edficos encuentren modos de comunicar m\u00e1s interesantes para llegar a la gente.<\/p>\n
P. Suele utilizar en su obra un enfoque con gran angular o de visi\u00f3n panor\u00e1mica. \u00bfPara mostrar a los dem\u00e1s lo que tienen ante s\u00ed?<\/p>\n
R. El m\u00e9todo empieza por plantear las preguntas fundamentales. Por ejemplo: \u00bfpor qu\u00e9 los hombres han dominado a las mujeres en la mayor\u00eda de las sociedades? No se puede responder, pongamos por caso, enfoc\u00e1ndonos solo en la historia espa\u00f1ola del siglo XVI. Puede que lo que encontremos sea espec\u00edfico para ese tiempo y lugar. Hay que reunir informaci\u00f3n de antrop\u00f3logos de diferentes sociedades, de arque\u00f3logos de distintos periodos, investigar en la biolog\u00eda. Solo juntando todas las piezas se puede empezar a responder una pregunta clave.<\/p>\n
P. Se le critica a veces por recurrir al relativismo para cuestionar certezas cient\u00edficas. Incluso ha planteado un cambio de paradigma pol\u00edtico en un mundo hipertecnol\u00f3gico.<\/p>\n
R. Si me pregunta por cu\u00e1l ser\u00e1 el nuevo modelo, no lo s\u00e9. Pero es urgente desarrollarlo. Los cambios tecnol\u00f3gicos est\u00e1n dejando obsoleto el antiguo sistema. Puede que el principal reto que afrontamos sea el que est\u00e1 haciendo posible piratear a los seres humanos, recolectar tantos datos de la gente que un sistema externo pueda llegar a conocernos mejor que nosotros mismos y trate de manipularnos. Las estructuras pol\u00edticas y econ\u00f3micas actuales se construyeron cuando no exist\u00eda esa tecnolog\u00eda. Ahora hay que reinventar la democracia y el sistema econ\u00f3mico. Lo que sigue existiendo es una base universal absoluta sobre la \u00e9tica y la moralidad que no cambia. Yo creo que la moralidad no es acatar las leyes, sino reducir el sufrimiento, que es un fen\u00f3meno biol\u00f3gico universal. Los medios cambian, porque cambian las condiciones. En el siglo XX la democracia liberal era el mejor sistema pol\u00edtico, el m\u00e1s efectivo para reducir una parte del sufrimiento humano, en comparaci\u00f3n con el totalitarismo o las monarqu\u00edas absolutas. No s\u00e9 qu\u00e9 pasar\u00e1 dentro de 100 a\u00f1os, pero har\u00e1 falta un nuevo tipo de sistema pol\u00edtico, que ojal\u00e1 sea mejor para liberar a las personas del sufrimiento.<\/p>\n
P. \u00bfHabr\u00eda que empezar por reforzar la cooperaci\u00f3n global, como propugna para hacer frente a la pandemia? Usted habla adem\u00e1s de falta de liderazgo internacional, lastrado por el nacionalismo populista de dirigentes como Donald Trump (EE UU), Jair Bolsonaro (Brasil) o V\u00edctor Orb\u00e1n (Hungr\u00eda).<\/p>\n
R. Suelen venir por Israel [ironiza]. El primer ministro, Benjam\u00edn Netanyahu, es amigo de todos ellos. En esta pandemia hemos visto que es mejor cooperar con otros pa\u00edses para desarrollar una vacuna o impedir la propagaci\u00f3n del virus. Trump, Bolsonaro y otros desinforman cuando consideran antipatri\u00f3tica la coordinaci\u00f3n global. Ser patriota es sostener un buen sistema sanitario, es pagar impuestos. Si un presidente que es multimillonario solo paga 750 d\u00f3lares de impuestos en un a\u00f1o (alude a la declaraci\u00f3n fiscal de Trump desvelada por The New York Times), no es un patriota. [Harari y su marido y agente, Itzik Yahav, donaron un mill\u00f3n de d\u00f3lares en abril a la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud despu\u00e9s de que Trump suspendiera la financiaci\u00f3n de EE UU al organismo de la ONU].<\/p>\n
P. A muchos su discurso les sonar\u00e1 a intervencionismo keynesiano.<\/p>\n
R. No. Se trata ya de un acervo com\u00fan, de una idea compartida desde la segunda mitad del siglo XX. Todos necesitamos un buen sistema sanitario y hay que pagar por ello. Espero que la covid extinga de una vez el modelo de pensamiento que apuesta por la privatizaci\u00f3n. Nadie puede pensar en serio en dejar al libre mercado la gesti\u00f3n de la salud p\u00fablica.<\/p>\n
P. \u00bfEl tiempo de las religiones ya ha pasado? \u00bfEl desarrollo tecnol\u00f3gico hace innecesario su relato?<\/p>\n
R. No creo que tengan necesariamente que desaparecer, aunque deber\u00e1n adaptarse a las nuevas circunstancias. Para impulsar una amplia cooperaci\u00f3n global tambi\u00e9n hace falta algo de mitolog\u00eda que una a la gente, pero podemos elegir mejores relatos. Las sociedades m\u00e1s pr\u00f3speras son las menos religiosas. Comparemos Espa\u00f1a o Pa\u00edses Bajos con Siria o Irak, \u00bfcu\u00e1les son m\u00e1s violentos y menos tolerantes?<\/p>\n
P. \u00bfHabr\u00eda que sustituir la religi\u00f3n por la meditaci\u00f3n y los retiros en India que usted practica?<\/p>\n
R. Hay una gran diferencia entre espiritualidad y religi\u00f3n. La primera se refiere a las preguntas fundamentales: \u00bfqui\u00e9n soy? \u00bfcu\u00e1l es el sentido de la vida? Buscar las respuestas es una pr\u00e1ctica espiritual. La religi\u00f3n es lo opuesto: ofrece respuestas rudimentarias y nos pide creer en ellas.<\/p>\n
P. Durante la pandemia, muchos l\u00edderes religiosos han pedido a los fieles que no accedan a los templos, por razones cient\u00edficas.<\/p>\n
R. No debe haber contradicci\u00f3n entre religi\u00f3n y ciencia. Hay choques pero no son inevitables. El Papa pidi\u00f3 a los cristianos que no fueran a las iglesias para no contagiarse y que siguieran la misa online. La actitud de Francisco es positiva, como en el cambio clim\u00e1tico. Tambi\u00e9n ha pasado en las mezquitas y sinagogas.<\/p>\n
P. Pero los ultraortodoxos han abarrotado los templos jud\u00edos en Israel.<\/p>\n
R. No funciona igual que con el papa Francisco (risas). Aunque es un asunto m\u00e1s pol\u00edtico que religioso. Netanyahu mantiene deliberadamente una estrategia de divide y vencer\u00e1s. Crea tensi\u00f3n entre diferentes sectores de la sociedad israel\u00ed. Incita al odio para fortalecer su base pol\u00edtica \u2014hace creer que otros ciudadanos son traidores y enemigos\u2014 para que no vote por otros partidos. En tiempos normales se puede gobernar con una parte de la sociedad. En una pandemia se necesita la colaboraci\u00f3n de todos. Aunque si se ha propagado el odio durante a\u00f1os no es de extra\u00f1ar que se produzca esta crisis de confianza en Israel.<\/p>\n
P. Durante mucho tiempo usted se ha centrado en los asuntos globales, pero desde el inicio de la pandemia ha hecho o\u00edr su voz en la pol\u00edtica interna israel\u00ed. En una tribuna publicada en la prensa denunci\u00f3 una tentativa de golpe de Netanyahu.<\/p>\n
R. Normalmente prefiero mantenerme al margen de la pol\u00edtica del d\u00eda a d\u00eda, pero se trataba de una situaci\u00f3n excepcional. Al principio de la pandemia, con todo el mundo presa del p\u00e1nico, Netanyahu no pod\u00eda formar Gobierno por carecer de mayor\u00eda. Entonces cerr\u00f3 los tribunales con la excusa de proteger a los jueces e intent\u00f3 impedir el funcionamiento del Parlamento. Exist\u00eda la sensaci\u00f3n de que intentaba promover un golpe. Afortunadamente, la presi\u00f3n de los partidos y de la opini\u00f3n p\u00fablica restauraron el equilibro de poderes.<\/p>\n
P. No le gusta ser calificado de profeta o gur\u00fa, pero como analista de la realidad formula predicciones.<\/p>\n
R. \u00bfC\u00f3mo saldremos de la pandemia? \u00bfLa humanidad saldr\u00e1 m\u00e1s unida? No lo s\u00e9. Lo \u00fanico que puedo decir es que todo depende de las decisiones que se tomen. Espero que la poblaci\u00f3n reaccione con m\u00e1s cooperaci\u00f3n. Pero tambi\u00e9n pueden tomarse decisiones equivocadas. En mis libros intento detectar diferentes escenarios para el futuro y animar a la gente a hacer la elecci\u00f3n correcta. Pero no puedo saber lo que ocurrir\u00e1.<\/p>\n
P. \u00bfLa pandemia marcar\u00e1 un hito en la historia?<\/p>\n
R. En s\u00ed misma, la covid es relativamente leve. Causa una baja mortandad. La Peste Negra medieval fue infinitamente peor, mat\u00f3 entre una cuarta parte y la mitad de la poblaci\u00f3n de Europa y Asia. La pandemia de gripe de 1918 a 1919 fue m\u00e1s grave, en algunos pa\u00edses acab\u00f3 con un 5% de los habitantes.<\/p>\n
P. \u00bfLa conocida como gripe espa\u00f1ola?<\/p>\n
R. Prefiero no usar esa expresi\u00f3n. Como pa\u00eds neutral, Espa\u00f1a ten\u00eda una prensa m\u00e1s libre en medio de la censura de la Primera Guerra Mundial y por eso se la citaba siempre como fuente. Al final acab\u00f3 dici\u00e9ndose que la gripe ven\u00eda de Espa\u00f1a. El mayor peligro de la covid ahora es econ\u00f3mico y pol\u00edtico, no m\u00e9dico. Las repercusiones de la pandemia pueden ser catastr\u00f3ficas y durar muchos a\u00f1os, con el colapso de regiones enteras, como Sudam\u00e9rica, y la emergencia de nuevas tecnolog\u00edas de vigilancia. Pa\u00edses muy cuidadosos en la protecci\u00f3n de los derechos de sus ciudadanos est\u00e1n legitimando su uso. Puede que dentro de 50 a\u00f1os, cuando se eche la vista atr\u00e1s, se la recordar\u00e1 no por el virus, sino por el momento en el que todos empezaron a estar vigilados por el Gobierno. Ese puede ser su gran legado. Sobre todo si existe vigilancia biom\u00e9trica, no solo para saber ad\u00f3nde va y con qui\u00e9n se encuentra una persona, sino tambi\u00e9n para observar qu\u00e9 pasa en el interior de su cuerpo: su presi\u00f3n sangu\u00ednea, pulso del coraz\u00f3n, actividad cerebral. Los Gobiernos y corporaciones van a ser capaces de conocernos mejor que nosotros mismos; entender nuestras emociones y pensamientos, nuestra personalidad. Es una forma de control social con la que los reg\u00edmenes totalitarios siempre han fantaseado.<\/p>\n
\u201cNO ME GUSTABA SER PERSONAJE PROTAGONISTA DEL C\u00d3MIC\u201d<\/p>\n
El proceso de creaci\u00f3n de \u2018Sapiens, una historia gr\u00e1fica\u2019 junto con David Vandermeulen (coautor del dise\u00f1o) y Daniel Casanave (ilustrador) sigue fascinando a Harari. \u201cHa sido el proyecto m\u00e1s divertido en el que he trabajado en toda mi carrera. Hemos roto con convenciones acad\u00e9micas y experimentado con el lenguaje del relato policiaco, con la imagen de un superh\u00e9roe o con las pel\u00edculas de acci\u00f3n y los \u2018reality shows\u2019 de televisi\u00f3n para abrir nuevas v\u00edas de transmisi\u00f3n del conocimiento cient\u00edfico al p\u00fablico\u201d, relata durante la entrevista con EL PA\u00cdS en Tel Aviv.
\n\u201cLa idea inicial fue suya (de Vandermeulen y Casanave) y lleg\u00f3 a trav\u00e9s de Albin Michel, la editorial francesa de mi obra. Es un modo brillante de hacer el relato m\u00e1s accesible, sin que deje de ser cient\u00edfico, y de forma m\u00e1s atractiva y simp\u00e1tica. Hay pocas ocasiones de recurrir al humor que en un libro normal sobre ciencia.<\/p>\n
– \u00bfPuso alg\u00fan veto o linea roja?<\/p>\n
– Hubo mucho debate sobre el uso de mi imagen en los dibujos, como personaje protagonista del relato. Quer\u00edan que yo apareciera como una especie de gu\u00eda en el libro. Al principio no me gustaba. Pretend\u00edan que fuera la estrella principal, pero llegamos a un compromiso: que hubiera tambi\u00e9n todo un elenco de cient\u00edficos, algunos reales y otros imaginarios. Es algo importante. Se corresponde con la idea de que la ciencia no es el trabajo de una sola persona. Y cuando intervienen varios personajes se ofrece una idea mucho m\u00e1s precisa de c\u00f3mo es en realidad la ciencia.<\/p>\n
\u201cLas principales cuestiones pol\u00edticas son tambi\u00e9n cient\u00edficas\u201d, puntualiza Harari en referencia al cambio clim\u00e1tico o la pandemia. \u201cSi no se tiene una buena base cient\u00edfica se dicen cosas sin sentido. Hay que construir un puente entre la comunidad cient\u00edfica y el p\u00fablico en general. En caso contrario, las ideas err\u00f3neas se implantar\u00e1n en la mente de la gente\u201d.<\/p>\n
Por DF\/RJ
\nFuente: El pa\u00eds.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Desde el inicio de la pandemia Yuval Noah Harari (Haifa, 1976), probablemente el pensador m\u00e1s popular hoy en d\u00eda, parece haber dejado de interpretar el mundo para analizar c\u00f3mo se transforma. Su posici\u00f3n en favor de un sistema sanitario robusto y de la cooperaci\u00f3n internacional ante la crisis econ\u00f3mica derivada de la covid imprimen neto car\u00e1cter pol\u00edtico a las predicciones que plantea para un ma\u00f1ana inminente. Sigue sin querer usar un tel\u00e9fono inteligente. \u201cMe siento m\u00e1s protegido as\u00ed\u201d, admite. Vestido de negro, con la \u00fanica concesi\u00f3n a la coqueter\u00eda de unos calcetines claros con bordados, la conversaci\u00f3n de Harari fluye con brillantez en su oficina de Tel Aviv, un \u00e1tico con vistas al mar que sobrevuela las azoteas de una urbe a\u00fan semiconfinada. La entrevista que ha concedido esta semana a EL PA\u00cdS responde a la publicaci\u00f3n en espa\u00f1ol del primero de los cuatro vol\u00famenes, de Sapiens, una historia gr\u00e1fica (Debate), que traslada al lenguaje del c\u00f3mic la obra germinal del historiador israel\u00ed, traducida a 60 idiomas y de la que se han vendido ya m\u00e1s de 16 millones de ejemplares. Pregunta. \u00bfUn profesor de la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n, doctorado en Oxford, en formato c\u00f3mic? Respuesta. Este tipo de …<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":77043,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[76],"tags":[],"class_list":["post-77042","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-sociedad"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/77042","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=77042"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/77042\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/77043"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=77042"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=77042"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radiojai.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=77042"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}